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[翻译有感-下篇]基斯林案例-被忽视的世界级杀手

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smzjh 发表于 2013-6-28 12:55:07 | 显示全部楼层
直树 发表于 2013-6-28 11:47
卡考已经不是问题了,当年他背负着很大的争议进入国家队,表现还算对的起勒夫的信任,但是随着自己连在斯 ...

按照基斯林的年龄,在国家队和卡考有很大的冲突时间段。此前勒夫是坚决使用嫡系卡考,即使是库兰伊等前锋,也无法和卡考竞争(我其的两个除外)
现在基斯林才成为最佳射手,卡考已经无法入选,不过勒夫以前的做法导致基斯林也不愿意入选国家队。
其实勒妇的问题,是搞不清楚豪门俱乐部与国家队的区别。豪门,可以重金购买中意的前锋(其他位置也一样),弥补自己的短板;国家队就那几个人(横空出世的新人除外),只能靠教练多动脑筋,发挥手下球员的优点,回避缺点
Lothar 发表于 2013-6-28 13:01:03 | 显示全部楼层
国家队,不进就不进呗,不进也一样能闪光。
lausen 发表于 2013-6-28 13:41:34 | 显示全部楼层
基斯林有点太低调了。唉。入不了勒娘娘的法眼
XherdanShaqiri 发表于 2013-6-28 13:54:08 | 显示全部楼层
基斯林现在的状况完全是因为“不会包装”!
放西班牙或者鸟岛,基斯林的身价随便3000+
要是在波尔图这种黑店,5000+也指日可待吧
hanguangyaoz 发表于 2013-6-28 14:27:57 | 显示全部楼层
基斯林,怎么说呢,状态好的时候是2个赛季20+,状态不好的时候就是其他赛季,个位数进球。。。把握机会能力稍差,但是他的前场逼抢,牵制,传球,不得不说药厂少了他不行。德国队,前场全是天才,没有人做基斯林这种脏活累活,关键时刻掉链子,一被动就不行,不得不说是个顽疾。
voronin12 发表于 2013-6-28 14:33:47 | 显示全部楼层
费舍尔-斯密 发表于 2013-6-28 11:16
莫非戈麦斯和克洛泽已经死了?以至于招进基斯林德国前锋问题就解决了?

克洛泽已经江河日下了!
hanguangyaoz 发表于 2013-6-28 14:41:55 | 显示全部楼层
从拜仁打巴萨的策略来说,拜仁凭什么赢巴萨4个?场面不见得是压倒性的,控球也是比对手少,个人觉得靠的是德国球队的头球优势(那么多角球,最终也转化成了进球),身体优势,半场密集防守,只要过半场就是压迫性很强的逼抢,断球以后果断投入兵力反击。所以觉得基斯林挺适合现在德国队打西班牙这种技术流的。
voronin12 发表于 2013-6-28 14:42:46 | 显示全部楼层
我觉得吧,基斯林也没必要怨恨勒夫。2010年南非世界杯,基斯林也被勒夫召进了国家队,虽然只在对乌拉圭的三四名决赛上场。
每个教练都有自己的好恶,比如雅凯不用坎通纳,里皮弃用卡萨诺、维埃里,斯科拉里弃用德贾明哈等等。
能够在联赛里最大限度的发挥自己的光芒,就已经不错。
至于在国家队,有很多因素决定你受不受重用,比如性格问题,与教练的战术是否相容等等。能进国家队固然值得庆贺,不能进,也谈不上遗憾。
duguqinjian 发表于 2013-6-28 15:05:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 duguqinjian 于 2013-6-28 15:45 编辑

我对勒夫的看法是:直到2010世界杯为止,都走在正道上。那个时候的德国队和现在的拜仁、多特打发比较相像:追求一脚出球和向前推进的速度,不错过任何一次反击机会。当时的德国队是仅次于西班牙的世界出球速度第二快的球队。那个时候虽然没有现在这么高的控球率,但是效率和效果都胜过现在很多。这个赛季拜仁和多特的成功(尤其是多特)再次证明了这种快速推进的足球理念比纯粹追求控球率来的更先进、更符合现代足球的发展趋势。2010世界杯以后,可能是被连续2次败在西班牙脚下刺激到了,勒夫也开始追求控球率。但是从此开始,德国也在错误的道路上渐行渐远。

在我看来,要想在2014世界杯上有所作为,德国最重要的还是要回到快速出球和向前推进的这套足球理念上来。最简单最直接的就是仿效拜仁今年的这套打法。相比多特的各种快,拜仁的打法更加丰富,没有很好的反击机会时,拜仁也能控制住球,该溜猴的时候也能溜猴。加之目前德国主力阵容里,还是拜仁的球员居多。战术过渡起来,想必也容易一些。至于中锋位置,我一直觉得基斯林的风格和曼朱基齐比较相像:全面、团队能力较强、勤奋、能跑。如果仿效拜仁这个赛季的打法,那么中锋位置最适合的人选不是K神也不是戈麦斯,而是基斯林。但是,一来勒夫放弃对控球率的追求似乎不太现实;二来基斯林能否愿意再次入选国家队也成疑;三来即便基斯林入选了国家队能否迅速和拜仁帮、多特帮磨合也是一个问题。所以更多也只是我们在这里瞎想。。。总之,在这么一个缺乏顶锋的年代,错失基斯林对德国队来说实在是非常的可惜。
 楼主| 直树 发表于 2013-6-28 15:09:13 | 显示全部楼层
duguqinjian 发表于 2013-6-28 15:05
我对勒夫的看法是:直到2010世界杯为止,都走在正道上。那个时候的德国队和现在的拜仁、多特打发比较相像: ...

对第一段看法深感赞同,其实就算按你的设想来走,K神和麦子,无论是从实力还是大赛经验上来说还是比基斯林强的,这里其实最重要的问题不是球员谁强谁弱,而是国家队究竟怎么了?
某勒沃库森球迷 发表于 2013-6-28 17:06:35 | 显示全部楼层
我就真好奇什么时候药版居然有一个帖子不到一天就有30多回复[s:22]原来又是来吵架的。
国家队的问题就没有什么必要谈了,这些事情不是当事人谁也说不清;而且这种胡布内尔式的现象历来不少见。至于说被舆论忽视的问题,这个是球迷、商业包装、俱乐部影响力等等多种因素的结果。举个不恰当的例子,单纯比进球率、对球队的作用,迪纳塔莱比巴神、乔帝、夸利亚雷拉他们强多了,但连不看球的都知道巴神,看球的都不一定知道现在迪纳塔莱是在哪里踢球的;原因肯定不是竞技上的。
不能忽视的问题是除了最近这两个赛季、0910赛季,其他赛季基斯林的入球率都是偏低的。对于非药厂球迷,你很难让他们心悦诚服地认为基斯林的表现不是昙花一现,因为我们不会因为凯文菲利普斯是唯一一个英格兰籍的欧洲金靴奖得主,就认为菲利普斯是英格兰史上最佳前锋;也不会因为巴乔从没有拿过意甲金靴就认为卢卡雷利比他强。能不能让大家相信基斯林真的是伟大射手,只有靠基斯林自己未来的表现。
热爱金属 发表于 2013-6-28 20:07:31 | 显示全部楼层
进不了国家队只能说勒夫脑子有问题,已经被虐成神经病了。
chengkecolin 发表于 2013-6-28 23:06:30 | 显示全部楼层
早在他从纽伦堡转会过来的时候我就说他是德国版的巴巴雷次,可惜他成熟的太晚了点,如果他现在2526岁勒夫必然不会忽视他,现在这个阶段勒夫不招他也不能算非常不合理。
dongkun686 发表于 2013-6-29 00:19:57 | 显示全部楼层
我想起拜仁和尤文的比赛曼珠的作用了,通过前场不断的干扰和反抢打乱了尤文中后场的联系。其实德国前场众多天才下还真需要基斯林这样的前锋,有技术,能护球还能拼善抢,反而射门转化率低这个弱点被最大化的掩盖了。基斯林起码还能用到2016吧,德国前锋一般运动周期还算长。
tymo 发表于 2013-7-5 18:52:00 | 显示全部楼层
scolari 能用Fred搞定西班牙
海帥能用曼珠對付巴塞, 自己也說如果是國家隊主帥會招基斯林
勒夫就不能用一下基斯林, 其實這三人風格類型挺相近

不過最重要的其實是基斯林放平心態打好這賽季, 機會還是有的
fracliu 发表于 2013-7-11 23:45:29 | 显示全部楼层
拥有基斯林、戈麦斯这样既有实力还不断刷数据的前锋,还喊什么没有前锋,本身就是教练有问题的表现。
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